נוכחים: תמי מצלאוי, אפרת, איתן אמסלם, יעקב טייכמן, יואל אמיתי, אריה רודיך,
דניאל סודק, שי, רועי, מיכל גולדברג, עמית גרוסמן, עליזה פרידמן, רובא.

הצגה עצמית של המשתתפים:

  • תמי, מנכלית עמותת לשמ"ה כבר 5 שנים, החליפה בנושא המדיני את אבי אורן שהפך להיות יו"ר במשרד הבריאות. הנושא שרוצה מאוד לקדם הוא -> צוותי משבר – נפשי.
  • אפרת, ריכזה בעבר את אזור ירושלים, מרכזת היום קבוצת תמיכה בזום (לא מוגבל לאזור י"ם) ועוזרת לתמי באדמיניסטרציה. מאמינה שרוב הבעיות נגרמות מהטיפולים והאשפוזים וכולנו נושאים תוצאות של טראומות.
  • יעקב, סגן יו"ר עמותת לשמ"ה, קרימינולוג, מייצג את העמותה בוועדות שונות בעיקר בממשק עם משרד – המשפטים.
  • עמית, בן 49, מתמודד 20 שנה, היה בעבר רכז של אזור דרום (של העמותה), אך מכיוון שלא היו מספיק תקציבים הפעילות הופסקה. רוצה מאוד להפעיל מחדש את סניף באר – שבע + אזור הדרום.
  • אריה, מתל אביב, הצטרף לאחרונה לעמותה, התחיל להתעניין בצורה משמעותית בבריאות – הנפש לפני 5 שנים לאחר שעבר משבר. מעוניין לדון על נושא של הפחתת הסטיגמה\ יציאה מהארון\ "נורמלי" – "לא – נורמלי"\ עזרה בשיקום.
  • רובא, פעילה בעמותת לשמ"ה, מנהלת את קבוצת כמוני וגם צנש"ית. מעניין אותה במיוחד הנושא של א\נשים שעברו טראומה מורכבת (נפגעות\נפגעי תקיפה מינית) וסיוע למתמודדים במגזר הערבי.
  • מיכל, מנחת קבוצות + מנחה אישית בעמותת אנוש. הצטרפה לפני כשנה לעמותת לשמ"ה. מעניין אותה: בני – משפחה מטפלים\ שוויון לאזרחים ותיקים ועוד.
  • רועי, הצטרף לפני כשבוע לעמותה, כלכלן במקצועו, מחפש איך לעזור ולהשפיע ורוצה לראות איך יוכל להשתלב.
  • איתן, מתמודד מעל 20 שנה, עבד בתחום ידע – מניסיון, מובטל כרגע. מעניין אותו מאוד: הפחתת הסטיגמה שיש על המתמודדים כיום.
  • יואל, בן 30, חבר ועד מנהל חדש של עמותת לשמ"ה. מעניין אותו: לתת ידע לציבור, לספר את הסיפור האישי של כל מתמודד\ת ובנוסף, חושב שצריך להביא שיח הרבה יותר ישיר ומכבד בכל הקשור לבריאות – הנפש.
  • עליזה, מתמודדת חדשה. רוצה להוריד את הסטיגמה, למשל, באישפוזים = "חולי – נפש" תשמח מאוד להתנדב.
  • שי, מנהל בקבוצת כמוני, בן 36, מקריית – מלאכי, מתמודד מעל 20 שנה. מתחבר מאוד לעניין של הפחתת הסטיגמות, הפחד של המתמודדים לצאת מהארון הנפשי. להבין שאין הבדל בין בעיות נפשיות לבין בעיות פיזיות.
  • דניאל, מנהלת ומייסדת בקבוצת כמוני, מעוניינת להתנדב בעמותת לשמ"ה ולסייע בנושאים שונים כולל צעירים וצוותי משבר נפשי

הישיבה הוקדשה בעיקר לשיח על צוותי משבר בעקבות הכנס שהתקיים ב- 13.10.20.

שיח כללי שאינו קשור לכנס ולצוותי המשבר:

– אריה העלאה את הנושא של ההתמודדות גם בזמן משבר הקורונה, כלומר, שניתן לפנות גם לאוכלוסיות לא מוחלשות.
– רובא שיתפה שמחר היא מתראיינת לעיתון הארץ על נושא של מתמודדים בזמן משבר הקורונה.
– תמי שיתפה שבחגים הם נתנו שי מתוק למאות מאושפזים כתוצאה מתרומות של אנשים פרטיים.
– עמית הוסיף שכדאי לחשוב על פסח (מכיר מספר רשתות שניתן לשים באזור הדרום ולחלק מזון).

דיון בנושא צוותי המשבר:

תמי הראתה לנו מצגת של צוותי משבר נפשי – מודל שמוצע על ידי העמותות – רצ"ב המצגת..
אמרה כי יש המון בעיות  בבריאות הנפש. יש הרבה פערים בין הרצוי למצוי באשפוזים ובבתי חולים.

הרקע לקידום צוותי המשבר הוא שבני המשפחה של המתמודד לא יודעים כיצד להתמודד ומה לעשות, הם מתקשרים למשטרה והמשטרה דורשת מהמשפחה להגיש תלונה והרבה פעמים עוצרת את המתמודד על רקע פלילי, דבר הגורם להמון סבל, גם למתמודדים וגם למשפחות שלהם.

המטרה של צוותי המשבר (נאמר ביותר פירוט במצגת) -> להרגיע את המצב.
– המשטרה מדברת על 300 מקרים בחודש (10 ביום)
– ובמד"א על כ 40,000 לשנה של אנשים המאבדים שליטה ברגעי מצוקה ו\ או נמצאים במצב הקורא לעזרה.
היום, אין מענה לאנשים שאינם מאובחנים ולמאותגרי טיפול. בעת מצוקה, היחידים שמגיעים הביתה זה האחים המאשפזים.
למשטרה אין את הכלים להתמודד ו\ או לעזור במצבים כאלה.
בנוסף, תמי שיתפה כי התקיימה ועדת בית – הנשיא שדנה לעומק בנושאים אלו (בהשתתפות העמותות) + הכנס שנעשה לפני שבוע = מעורר לסדר היום את המשבר הנפשי

אריה אמר שהאישפוז רק מחמיר את המצב של המתמודדים! לכן, צוותי משבר – נפשי יוכלו מאוד לתרום.

תמי המשיכה ושיתפה כי היום הייתה לוועדת בית הנשיא פגישה עם המשטרה והם היו בעד הרעיון של צוותי משבר, רק שזה לא יהיה תחת המשטרה אלא תחת הרווחה או משרד – הבריאות.

עלות מוערכת של צוותי המשבר לשנה: בין 60 ל- 100 מיליון ₪ (הערכת העמותות).

התקיים דיון האם ניתן יהיה להפעיל צוותי משבר דרך מד"א.
ההיגיון – לחסוך עוד קו חירום עם עלויות והטמעה של מספר חדש.

יעקב דיבר על החוק של מד"א, הוא לא מותאם לבריאות – הנפש, כלומר, במידה ויגיע אמבולנס בעת מצוקה של מתמודד, הם אמורים להפנות אותו לבית חולים מקומי, שאולי אין שם מחלקה פסיכיאטרית. משם אולי יפנו למחלקה פסיכיאטרית או לבית חולים פסיכיאטרי.
היה דיון האם המתמודד יכול להחליט שלא להתפנות. יעקב: במצבים כאלה, המתמודדים הנמצאים בשעת משבר ומצוקה לא יודעים להגיד מה נכון או לא נכון להם.
על מנת להפעיל את צוותי המשבר ממד"א:
– צריך לשנות את החוק של מד"א וכן את המדיניות / הנוהלים שלהם.

– האנשים במד"א לא עברו הכשרה הקשורה לבריאות הנפש, יצטרכו לעבור הכשרות מתאימות.
– כמובן שיש כאן עניין של תקציבים והפעלת תכנית מד"א נפשי.

דיונים נוספים:

  • קצבאות נכות:
    ב- 28.10.20 מקבלי הקצבאות יקבלו 1900 ₪ עבור 10 חודשים; הקצבה תעלה ב- 190 ₪ לחודש.
    כרגע אין תקציב למדינה. השאיפה היא להגיע ל- 3700 ש"ח (רק בשנת 2021).
    נכון להיום, הכל נדחה ונתקע בגלל הקורונה, כלומר, העלאת הקצבאות כרגע לנכים לא יעלו. יעקב הציע להעלות את הנושא הזה לדיון אחר, להחליט איך אנחנו רוצים לקדם את זה (כשאין לממשלה תקציבים).
  • קורונה אצל מתמודדים:
    מועצת השיקום = קיבלנו דיווח בנושא של שיקום בזמן הקורונה, יש 150 אנשים מאומתים בכל – מיני מוסדות שיקום. היה קשה למצוא מקום + בדיקות, אך לבסוף קיבלו בשורה שישנו מקום כזה בטבריה.
    רובא העלתה את הנושא שבו בהרבה מקומות עושים רק לצוות העובדים בדיקות קורונה אך לא למתמודדים.
  • מתמודדים במצב קשה של תחלואה כפולה, פשע, אובדנות, הפרעת אישיות גבולית – לא מקבלים שירותים:
    יעקב ותמי שוחחו עם ד"ר טל ברגמן, ראשת בריאות הנפש במסגרת פורום הארגונים בנוגע למתמודדים בתחלואה כפולה שלא מקבלים טיפול וסל שיקום. הייתה שיחה איתה על נושא ההתמכרויות, אך היא טוענת שהיא לא מתערבת בהחלטות של קופות החולים. ותחום הגמילה בידי משרד הרווחה.
  • שליש מהמאושפזים הם עם תחלואה כפולה (התמכרויות + הפרעה נפשית) -> הם לא מקבלים טיפול מתאים.
    אין את הידע איך לעזור להם. היינו רוצים לעשות שיתופי – פעולה עם שירותי הבריאות, הרווחה, קופות – החולים, פסיכיאטריים מחוזיים ועוד לטובתם.
  • ד"ר ברגמן טוענת שכדאי לקדם זאת דרך הרווחה. אנו מדברים על אנשים אשר לוקחים חומרים פסיכו – אקטיביים, אנשים עם עבר או רקע פלילי, אבדנות והפרעת אישיות גבולית. לדעתה ישנו איזשהו גבול מסוים ומי שעובר את הגבול לא מגיע לו שיקום במוסד, למשל, במידה ויש רקע פלילי, או אדם המאובחן עם הפרעת אישיות גבולית, אנשים שלא עומדים במסגרות ועוד.
  • יעקב הציע שניתן להתחיל לאסוף עדויות כדי להבין עד כמה הסיפור עמוק, קשה ומורכב, להבין למה ישנם אנשים אשר לא מקבלים סל – שיקום.
    עליזה שיתפה שיש לה חבר מאוד טוב, בחור צעיר בן 33, אשר נופל בין הכיסאות, יש לו עבר – פלילי + בעיה נפשית, אמרה כי היא מוכנה שטל ברגמן תשמע את סיפור חייו.
    יעקב המשיך ואמר, שצריך להבין קודם כל, מהי עמדתנו, על מה אנחנו מוכנים להתפשר ועל מה לא. המערכת לא מוכנה לקבל למוסדות אנשים אשר מאובחנים עם הפרעת אישיות – גבולית מכיוון, שהם לא עומדים במסגרות – "זו אמירה מאוד מאוד בעייתית!". סוכם לדבר על הנושא הזה ולעשות עליו דיון ביום אחר.
    יעקב יהיה ממונה לנהל את הצוות והדיונים הקשורים לנושא זה.
  • במה לסיפורי הצלחה אצל מתמודדים כדי לתת השראה לאחרים:
    שי דיבר וטען שהתקשורת מחפשת את הסיפורים "הקשים" -> אך הוא גם חושב שזה חשוב להראות ולהדגיש גם את הצד החיובי של המתמודדים, כמו למשל, לתת במה למתמודדים שהצליחו. לתת למתמודדים אחרים כוח דרך ההצלחות של אלה שהצליחו.
  • מיכל גולדברג רואה צורך לשתף בפעילותנו דוגמאות להצלחות של מתמודדים, מה שיתן דחיפה ואופק פעולה לנו ולשותפים לדרך בנושא הלא פשוט וקשה.

קשיים נפשיים אצל קטינים:
דניאל מבקשת שנחשוב גם על קטינים. שירותי השיקום הם מגיל 18. לחשוב איך ניתן ואפשר למנוע מהם להגיע להיות בעתיד מתמודדים.
רובא אמרה שהיא יודעת שיש הסברה בנושא שהולכת  להיכנס למשרד החינוך.

  • מיכל גולדברג מעדכנת על מפגש שהשתתפתה בו של הכנה להקמת שדולה למניעת אבדנות ביזמת ח"כ קטי שטרית. העבירה קישור לתמי.